• Архив новостей
  • Архив новостей
    ПН ВТ СР ЧТ ПТ СБ ВС
    2627282930311
    2345678
    9101112131415
    16171819202122
    23242526272829
    303112345

СЕРВИСЫ
Каталог IT 
Разработка сайтов
Интернет-провайдеры

Отправить новость

Сообщите новость, интересную читателям 42.TUT.BY


  • Архив новостей
  • Архив новостей
    ПН ВТ СР ЧТ ПТ СБ ВС
    2627282930311
    2345678
    9101112131415
    16171819202122
    23242526272829
    303112345
реклама

Представители Минсвязи ответили на вопросы хостеров и интернет-бизнесменов: стенограмма


В рамках конференции "Байнет 2.4" 2 июня состоялся круглый стол по вопросам реализации положений Указа N60 президента об интернете. Участники конференции – Павел Петрулевич, заместитель начальника управления электросвязи Минсвязи; Сергей Руднев, начальник сектора информационных технологий Управления инфраструктуры и развития информатизации Департамента информатизации Минсвязи; Максим Савченко, директор хостинг-провайдера "Экстмедиа"; Сергей Повалишев, директор "Хостер Бай"; Дмитрий Матвеев, юридическая группа "Аргументъ".
 

Павел Петрулевич, заместитель начальника управления электросвязи Минсвязи; Сергей Руднев, начальник сектора информационных технологий Управления инфраструктуры и развития информатизации Департамента информатизации Минсвязи; Максим Савченко, директор хостинг-провайдера "Экстмедиа"; Сергей Повалишев, директор "Хостер Бай"; Дмитрий Матвеев, юридическая группа "Аргументъ" (на фото - справа налево)
 

 

Представители хостинг-провайдеров высказали свои предложения и замечания по поводу реализации требований регистрации интернет ресурсов, в свою очередь представители Минсвязи прояснили ряд спорных вопросов и отметили, что "единая позиция госорганов" по поводу конкретного круга ресурсов, подлежащих регистрации, будет определен в ближайшее время.

Напомним, что до 1 июля все размещенные на территории Беларуси интернет-ресурсы, информационные системы и сети придется зарегистрировать. Этим займутся поставщики интернет-услуг – хостинг-компании и провайдеры. Такие нормы приводятся в постановлении Совмина "О некоторых вопросах совершенствования использования национального сегмента глобальной компьютерной сети Интернет" № 644 от 29 апреля 2010 года.

Стенограмма круглого стола:

Сергей Руднев, Минсвязи: в первую очередь, хотели бы сказать о цели создания указа. Инициатива была не Минсвязи – это было достаточно четко сказано на пресс-конференции, которая проводилась неделю назад. Одной из задач ставится то, чтобы именно национальный сегмент интернета развивался более динамично. На сегодняшний момент имеется достаточно небольшое количество тех же отечественных поставщиков интернет-услуг. Указ N60 позволит нарастить клиентскую базу поставщикам интернет-услуг, так как он обязывает достаточно широкий круг лиц использовать, в том числе, хостинг именно в Беларуси и использовать национальный сегмент интернета.

Модератор, Сергей Назарук: у нас есть представители двух крупнейших хостинговых компаний, давайте попросим их разобрать наиболее наболевшие вопросы, которые остались после недавно опубликованных разъяснений.

Максим Савченко, "Экстмедиа":
наверное, на самом деле, цель этого указа была программа поддержки "отечественных производителей", то есть, нас. Видимо, такая цель была, но практическая реализация этого указа, должен констатировать, приведет к противоположному результату.

Если речь идет о том, чтобы "отвернуть" юридических лиц от иностранных поставщиков хостинг-услуг, то эта идея априори, в самом своем корне неверна: и так большинство юридических лиц находится у белорусских хостинг-провайдеров по одной причине – стоимость перевода денежных средств за границу сравнима со стоимостью годового обслуживания сайта. Поэтому юридическим лицам финансово не выгодно размещать свои сайты у иностранных хостинг-провайдеров.

Что касается физических лиц, то, скорее всего, огромную их часть, большинство, мы теряем. Попробую объяснить, почему я так думаю. На пресс-конференции Минсвязи нам четко разъяснили, что ресурсы нельзя использовать без их регистрации. Регистрирующий орган вправе 15 дней рассматривать ваше заявление о регистрации и пять дней вам отвечать. Представьте: вам нужно разместить сайт, вы – физическое лицо, и стоите перед выбором – либо вам обратиться к белорусскому хостинг-провайдеру и 20 дней ждать регистрации, либо вам обратиться к любому хостинг-провайдеру в Москве или Украине, и вам предоставят эту же услугу в тот же день. Я уже не говорю про корпоративную почту. Представьте: вашему сотруднику нужен почтовый ящик. И что же, вам 20 дней ждать, пока его зарегистрируют, иначе вы не будете иметь права им воспользоваться?

Кроме того, физическим лицам, нашим соотечественникам, позволено размещать свои сайты в любой точке мира, и разные провайдеры могут их там обслуживать. Но отечественные провайдеры имеют право обслуживать сайты своих сограждан только на отечественном оборудовании. При этом мы все знаем, что стоимость зарубежного трафика у "Белтелекома" гораздо выше, чем предлагают европейские провайдеры. Поэтому проекты, которые рассчитаны на массовую аудиторию, имеют большой объем трафика зарубежного, будут финансово невыгодно размещать в Беларуси. Скорее всего, мы потеряем клиентов.

По факту, наша клиентская база уменьшится, и, скорее всего, это все придет к тому, что белорусские хостинг-провайдеры каким-то образом, правдой – неправдой, начнут открывать иностранные представительства в других странах для того, чтобы просто не потерять свою клиентскую базу и просто обслуживать физических лиц, которые не хотят ждать 20 дней на регистрацию, но хотят иметь минский телефон техподдержки.

Все это уходит в какую-то тень, в какую-то "серую" зону, в которой мы находиться абсолютно не хотим. Но нас к этому вынуждают и подталкивают. Поэтому я бы обратился с практическим предложением по реализации шестидесятого указа. Если нужна регистрация для организаций – ничего не могу сказать по этому поводу – но если нужна регистрация, то сделайте ее постфактум! Разрешите хотя бы предоставлять людям хостинг и электронную почту в момент их обращения, но с обязательством зарегистрировать ее в течение пяти дней после открытия.

Это первой вопрос. И второе, что, наверное, не находится в компетенции Министерства связи, но хотелось бы, чтобы отечественные поставщики хостинг-услуг были уравнены в правах с нашими иностранными коллегами и точно так же получили право обслуживать физических лиц на оборудовании, размещенном за территорией республики Беларусь.

Сергей Руднев, Минсвязи: В части, где говорится, что юридические лица, в большинстве своем находятся в Беларуси – [это не так], соответствующий анализ проводил информационно-аналитический центр. Могу сказать, что отдельные сайты органов госуправления тоже хостились за рубежом. Я уже не говорю о юридических лицах, госорганизациях, которых не одна тысяча. Процентное соотношение я не могу сказать – это вопрос непосредственно к тем, кто проводил соответствующее исследование, но исследования такие проводились и было выявлено, что львиная доля интернет-сайтов госорганизаций, юридических лиц находились за рубежом.

В части того, что процедура регистрации достаточно долго длится. Данные сроки были установлены по одной простой причине: к первому июля в достаточно короткий период времени появляется очень много работы как поставщикам интернет-услуг, так и регистрирующим органам. Соответственно, зарегистрировать информационные ресурсы в течение одного дня на данный момент времени просто не представляется возможным. Однако постановление Совмина №644 говорит не о том, что если "на регистрацию дается десять дней, то значит, что эти десять дней дело будет лежать в столе". Дело в том, что после того, как у нас пройдет весь процесс по первичной регистрации, количество регистрирующихся информационных ресурсов резко уменьшится – в сотни раз, может, даже в тысячу. Я предполагаю, что регистрация, скорее всего, сократится, пусть и не до одного дня, но до двух.

Естественно, все предложения, которые звучат на данном мероприятии и других мероприятиях, они все воспринимаются и в любом случае доносятся наверх. На сегодняшний момент мы работаем с теми нормативными документами, которые существуют, но при этом мы понимаем озабоченность и будем стараться следовать реализовывать так, как это необходимо поставщикам интернет-услуг.

Максим Савченко, "Экстмедиа": сайты юридических лиц сейчас действительно могут находиться на иностранном оборудовании, но они обслуживаются белорусскими хостинг-компаниями. Эти юридические лица платят белорусам, белорусы платят с этих платежей налоги. Единственная причина находиться на иностранном оборудовании – это стоимость зарубежного трафика, которая для нас была очень высока. Сейчас она просто высока, а тогда была очень высока.

После последнего снижения цен, которое нам предоставил "Белтелеком", мы смогли выровнять стоимость нашего обслуживания. И когда мы смогли выровнять стоимость нашего обслуживания для оборудования, размещенного на западной площадке, в Европе, и размещенного на белорусской площадке, абсолютное большинство, процентов 90-95 всех размещений, добровольно происходило на оборудовании, размещенном на территории Беларуси. Есть краеугольный камень – стоимость внешнего трафика. Как только она станет нормальной, приемлемой и доступной, организации добровольно, сами будут размещать сайты ближе к своему пользователю. Они всегда это делают: если основная целевая аудитория белорусских производителей находится в Беларуси, то большинство производителей добровольно захотят размещать сайты в Беларуси, мы готовы это продемонстрировать на основании своей статистики.

Павел Петрулевич, Минсвязи: В указе президента есть соответствующее поручение правительству проработать вопрос снижения стоимости. В настоящее время вопрос прорабатывается и по мере проработки конкретных вопросов тарифная политика, в том числе, национального оператора, меняется. В рамках TIBO изначально было снижена стоимость для операторов передачи данных. "Белтелеком" вчера опубликовал пресс-релиз о том, что цена пиринга меняется.

У меня есть информация, что очень скрупулезно отрабатывается вопрос стоимости внешнего трафика как для операторов электросвязи, так и для хостинг-компаний, поставщиков интернет-услуг. Я думаю, что в этом плане тоже будут соответствующие подвижки, учитывая, что в соответствии с указом, количество абонентов, потенциальных абонентов, потребителей в национальном сегменте станет больше. Известно, что чем больше абонентская база, тем больший запас имеет компания, чтобы варьировать свои цены. Плюс, я думаю, "Белтелеком" имеет какие-то позиции по скидкам, в том числе, и для хостинг-компаний.

Хотел бы прокомментировать ещё предыдущего спикера, который говорил про 15 дней. На прошлой пресс-конференции представители БелГИЭ, организации, которая будет заниматься непосредственно регистрацией, уже озвучивалось, что разработан и проходит последнее техническое [тестирование] инструмент, который позволит наладить регистрацию через электронную форму. Причем, после того, как спадет первый вал который вынуждает всех поставщиков провести регистрацию до 1 июля. Время идет, а в основном все только вопросы пишут. Когда пройдет этот вал, я уверен, что вполне реально всё будет работать не хуже, чем отработанные системы интернет-регистрации.

Максим Савченко, "Экстмедиа": Вы сказали, что на пресс-конференции было заявлено, что эта система уже разработана. Это немного не соответствует действительности, во-первых, из-за того, что интерфейс никому не предоставлен, кроме того, если вы помните, провайдерам было выставлено условие, что "вы руками зарегистрируйте 100 сайтов, чтобы мы убедились в том, что вы правильно понимаете и заполняете". Но здесь важно представлять вот что, что ручной интерфейс – он с десятком полей для заполнения, а у нас десятки и сотни тысяч почтовых ящиков и десятки тысяч сайтов. Это физически и технически невозможно: этим инструментом мы не можем пользоваться, и не потому, что не хотим, а просто потому, что это бессмысленно. Мы не успеем ни к первому июля, ни даже к первому января.

Меня вообще удивляет эта позиция БелГИЭ – неужели нас полагают какими-то …, которым нужно сто раз повторить какое-то действие, чтобы они убедились, что мы правильно всё делаем. Но наверное всё-таки они так плохо о нас думают.

Павел Петрулевич, Минсвязи: Скажем так, есть проблемы организационно-юридического характера, чтобы узнать, какой объем информации и какая конкретно информация будет фигурировать при регистрации ресурса. Интерфейс, насколько я знаю, уже тестировался. Цифра сто, которую озвучили на прошлой пресс-конференции – это экспромт был. Для кого-то сто – может быть, конечно, это вся абонентская база. Всех крупных провайдеров знают в лицо и по именам, и в рабочем порядке отработать эти вещи – я не вижу в этом проблемы. Тем более, что до первого сентября все это надо сделать.

Максим Савченко, "Экстмедиа": 1 июля?

Павел Петрулевич, Минсвязи: Вы же сказали, что физически сделать к 1 июля это невозможно. Прошло уже два месяца, этот указ появился в феврале, сейчас уже июнь, какие-то основные вопросы можно было проработать. Будем пока оперировать цифрой сто, поскольку она была озвучена, и в рамках этой сотни какие-то технические моменты можно было отработать.

Максим Савченко, "Экстмедиа": Даже в рамках этой сотни нельзя было отработать какие-то технические вопросы, потому что даже тот интерфейс, который нам был предоставлен, не реализует возможность изменения информации. Хотя там и указано, что есть возможность внесения изменений, но я их не нашел по крайней мере. Возможность внесения изменений есть только в той инструкции, которая была предложена на портале БелГИЭ.

Есть множество вопросов […] Даже если бы мы начали регистрировать вручную первого мая, к первому июля мы бы не успели все зарегистрировать. Понятно, что этот инструмент ничего бы нам не дал – мы бы не реализовали те задачи, которые на нас возложены. Поэтому я убеждаю, что в настоящее время у крупных хостинг-провайдеров отсутствует инструмент для потоковой регистрации больших объемов ресурсов.

Сергей Руднев, Минсвязи:
вы прорабатывали ли непосредственно с БелГИЭ хоть одну заявку?

Максим Савченко, "Экстмедиа":
БелГИЭ я предложил предоставить нам тестовый аккаунт для того, чтобы отработать все нюансы взаимодействий наших систем, чтобы изучить все ошибки. БелГИЭ наотрез отказался предоставлять нам тестовый аккаунт, сказав, что такая процедура просто не предусмотрена. БелГИЭ наотрез отказывается от сотрудничества: я предлагал начальникам этого отдела свою помощь.

Есть много нюансов, которые можно сравнить с огромным количеством ответов от Оперативно-аналитического центра, вашей организации, и как я уже сказал, их версия не соответствует некоторым рекомендациям. Я, пользуясь случаем, по-прежнему предлагаю администрации БелГИЭ сотрудничать.

Сергей Руднев, Минсвязи:
При помощи того инструмента, который был предоставлен, хоть одну заявку вы подали?

Максим Савченко, "Экстмедиа": Нет, я уже сказал, это бессмысленно. Одну мы можем подать, 50 можем подать, но мы не сможем зарегистрировать нашу клиентскую базу.

Сергей Руднев, Минсвязи: С моей точки зрения, стоило хотя бы 50 подать, убедиться, что это возможно.

Максим Савченко, "Экстмедиа": Зачем им пользоваться вручную? Этим инструментом мы пользоваться не можем. Предоставленный инструмент годится только для очень мелких поставщиков интернет-услуг, очень мелких хостинг-провайдеров, у которых 20-30 сайтов. Мы же просто не в состоянии пользоваться – мы и не пользуемся.

Павел Петрулевич, Минсвязи:
К сожалению, о том, что вы не можете договориться с БелГИЭ, мы узнаём "где-то там в интернете", на каких-то сайтах. Если у вас есть конкретные предложения о том, что нужно поменять в интерфейсе, сформулируйте их, направьте в Минсвязи. Мы их рассмотрим, и если там есть проблемы, мы дадим заключение в кратчайший срок эти замечания устранить.

Максим Савченко, "Экстмедиа": Ну вот, я озвучил замечания.

(аплодисменты)

Павел Петрулевич, Минсвязи: В предыдущем выступлении прослеживалась концепция по поводу сообщества. Составьте предложения. Вопросы не снимутся до 1 июля, нужно их комплексно отработать. Мы не против, если есть конкретные предложения от компаний, если есть проблемы.

Модератор, Сергей Назарук: У нас за круглым столом сидят два представителя крупнейших хостинговых компаний, я думаю, что у них есть возможность пригласить еще нескольких представителей и как-то скоординироваться, с БелГИЭ договориться, предоставить им свои проблемы и предложения по улучшения.

Сергей Руднев, Минсвязи: нам поступает огромнейшее количество запросов на дачу конкретных разъяснений. Первый транш ответов на ваши вопросы уже появился на сайте Минсвязи, готовится следующий транш, постепенно выкладываем большее и большее количество вопросов. Однако обращаю ваше внимание, что чем больше поступает вопросов, тем больше нашего рабочего времени уходит на ответы. Получается следующая ситуация: 80% вопросов, которые задаются компаниями, практически идентичны с небольшими отличиями. Поэтому наиболее эффективным было бы составление какого-то коллективного обращения с конкретными вопросами по реализации Указа №60, Постановления №644 и других нормативных документов. Нам будет проще проработать этот перечень вопросов и заниматься ответами на все остальные. У меня как минимум четыре часа рабочего времени в день уходит на подготовку перечня ответов.

Модератор, Сергей Назарук: То есть, у нас есть надежда, что этот документ, который будет подготовлен профессионалами или каким-то избранным количеством людей, будет рассматриваться вне очереди в ускоренном порядке?

Павел Петрулевич, Минсвязи: Полчаса назад мы выяснили, что это должно исходить от интернет-сообщества, а то мы опять скатимся к тому что проблемы одной части сообщества решили, а остальной останутся нерешенными. Вы правильно понимаете, что эти вопросы будут рассмотрены, но в документе, который вступил в силу и действует, прописано срок по времени, и это время катастрофически уходит.

Модератор, Сергей Назарук: Давайте в качестве сообщества представим этих товарищей, пригласим еще, и лично я приглашают представителей web-студий связаться с Максимом Савченко, с Повалишевым Сергеем, и предоставить какие-то свои пожелания к этому документу. Будем надеяться, что Максим и Сергей, плюс те, кто вступит в эту компанию, подготовят такой документ.

Максим Савченко, "Экстмедиа": Мы уже посовещались с Повалишевым Сергеем, и готовы предоставить наши вопросы на этой неделе. Пожалуйста, предлагаем всем желающим присоединиться к нам и присылать свои вопросы.

Что касается "избранных". Три белорусские хостинг-компании обслуживают минимум 60% рынка, поэтому я предполагаю, что мы все-таки сможем выразить интересы большого количества наших потребителей и клиентов.

Модератор, Сергей Назарук:
Уже есть какой-то конструктив. Давайте послушаем второй вопрос и перейдем к вопросам из зала.

Сергей Повалишев, "Хостер Бай": Я в принципе согласен с Максимом по всем мыслям, которые он озвучил. Также я разделяю его опасения по поводу хостинга для физических лиц. После того, как мы провели рассылку по своим клиентам о том, что им предстоит регистрация, получили массу ответов. Кто-то сказал, что будет подавать на нас в суд, что весьма забавно смотрится.

Кто-то нам порекомендовал (десятки писем!) создать компанию за рубежом и люди выражают готовность работать с нами как с зарубежной компанией. Следовательно, как мне кажется, физические лица в перспективе могут отдать свое предпочтение зарубежным хостерам. Физические лица всегда с осторожностью относились к любому виду регистрации. Регистрация почтовых ящиков для юридических лиц может привести к тому, что для решения рабочих вопросов люди будут пользоваться бесплатными почтовыми сервисами. Им ведь никто не запрещает пользоваться ящиками на Яндексе или на Mail.ru. Никто не запретит сотруднику отправить коммерческое предложение с такого ящика... Мне кажется, у компании будет несколько официальных ящиков, но на деле люди будут отдавать больше предпочтения и пользоваться бесплатными сервисами, которые будут находиться за пределами Республики Беларусь.

Что касается проведенного анализа, в ходе которого выяснилось, что большинство компаний большое количество сайтов размещает за рубежом. То надо понимать, что эти компании работают с резидентами в Беларуси, у которых серверы физически находятся за рубежом. Я думаю, многие из вас переводили оплату по безналичному расчету за рубеж. Вы наверняка сталкивались с трудностями, например, с невозможностью работать по предоплате. Например, зарубежные хостинг-провайдеры процентов на 99 если не все 100 работают по предоплате и по публичному договору. К сожалению, белорусские компании работать по публичному договору с зарубежными компаниями и работать по предоплате к сожалению не могут.

Если вы говорите о том, что сайты каких-то госпредприятий размещались за рубежом, это значит, что они размещались на виртуальных выделенных серверах дизайн-студий, которых до недавнего времени просто арендовали пространство у хостинг-провайдеров. Дизайн-студии просто стали либо предлагать клиентам искать нового хостинг-провайдера в Беларуси, либо просто переводят все сайты к определенному хостинг-провайдеру, к нам или "Экстмедиа". Для многих мелких хостеров или дизайн-студий направление хостинга теперь просто бессмысленно и невыгодно.

Павел Петрулевич, Минсвязи: По первой части вопроса по поводу ящиков отвечу. Я думаю, ни для кого не ново, что сейчас корпоративная почта – это не один ящик. У всех моих знакомых, которые работают в компаниях, есть два-три, а то и по пять ящиков, один из которых – "job".by, т.е. работа.by, а остальные – tut.by, gmail.com и так далее.

По поводу регистрации ящиков как предмета регистрации. Этот вопрос в настоящее время изучается, и сегодня-завтра будет определена официальная позиция органов государственного управления по поводу регистрации ящиков.

Модератор, Сергей Назарук: Дадим слово залу.

Вопрос из зала: Добрый день, коллеги, Галина Малишевская, "Комсомольская Правда". Хочу вернуться к предложению, которое поступило от хостинг-провайдеров. Хочу пригласить в наш пресс-центр, собраться на круглый стол, чтобы общественность и аудитория приняли решение.

Сегодня утром я читала разъяснения Минсвязи – я не поняла, что нужно от него ждать. Сейчас мы в ситуации, когда нужно свой сайт перевести на белорусскую площадку, мы это делаем, очень жаль, что такие сроки регистрации – хотелось бы это сделать быстрее. Насколько увеличится стоимость в конечном счете, особенно для СМИ, – это очень важный вопрос.

Хотелось бы выяснить, кто кому должен, кто с этим предложением и как должен обращаться, насколько они должны быть аккумулированы – давайте на это обратим внимание и с привлечением СМИ, в том числе и "КП", дадим этот ответ взвешенно и концентрированно. Действительно, очень сложно: каждый день мне на стол попадает огромное количество новой информации, и уже какое-то шизоидное состояние начинает присутствовать – что делать с сайтом завтра, если сегодня одно объяснение, завтра такое, послезавтра – третье? Милости просим, на следующей неделе ждем.

Павел Петрулевич, Минсвязи: Минсвязи не против обсуждать, участвовать, слушать конкретные предложения по конкретным проблемным вопросам. Организаторы данной конференции к нам обратились, им отказано не было: практически сразу они получили ответ, что от Минсвязи будет как минимум один представитель, оказалось два в итоге. Мы не против.

Сергей Повалишев, "Хостер Бай": Кстати, о регистрации почтовых ящиков и вообще любых изменениях. Нам, поставщикам услуг, например, вчера говорят, что "не надо регистрировать почтовые ящики", программист в интерфейсе убирает поля по регистрации почтовых ящиков. На следующий день говорят, что все-таки надо регистрировать каждый почтовый ящик, программист опять сидит чуть ли не до утра, переписывает новый программный интерфейс, потом появляется что-то еще... Снова человек работает практически без выходных.

Павел Петрулевич, Минсвязи: По вопросам регистрации электронных ящиков, еще раз хочу обозначить позицию, чтобы вы понимали. Пока мы сидим здесь, параллельно идет совещание заинтересованных сторон, включая разработчиков указа, об определении и доведении до общественности тех конкретных информационных ресурсов, сетей и систем, которые необходимо регистрировать. Я повторю, что ожидается, что сегодня, в крайнем случае, завтра, если не удастся договориться сразу, будет озвучена четкая позиция, которая, по крайней мере, в первое время, до того срока, которое предписывает указ провести регистрацию.

Максим Савченко, "Экстмедиа": Хотел бы поддержать коллегу в том, что до сих пор нам не разъяснили все аспекты применения этого указа, аспекты регистрации информационных ресурсов наших клиентов. Это одна из причин, по которым мы не можем приступить к регистрации.

Время-то идет, время тикает, и если окажется, что 30 июня нужно будет получить еще какие-то сведения, а 1 июля нужно будет зарегистрироваться, мы попадем в очень сложное положение. Поэтому я бы призвал к более интенсивному обсуждению – это во-первых, а во-вторых, мне бы хотелось призвать заинтересованные ведомства и Министерство связи все-таки приглашать специалистов бизнес-сообщества, а также людей более широкого круга к обсуждению новых проектов и новых инициатив. Я предполагаю, что это помогло бы избежать очень многих проблем в реализации новых указов.

Павел Петрулевич, Минсвязи:
Когда разрабатывался указ, первая его редакция была отправлена в органы госуправления в первых числах декабря. Сказать, что он был не в том виде, в котором принят, – это ничего не сказать. После получения первой редакции (скажу за Минсвязи) – обсуждались, приглашались представители общественных ассоциаций – "Инфопарк", "Белинфокома", одним из учредителей которой является Юрий Зиссер. "Белинфоком" на восьми страницах выдал предложения, концептуальные предложения и замечания были учтены. И если сравнивать первую редакцию и вторую, то с учетом мнения общественности редакция существенным образом была дополнена.

Конечно, каждое мнение по понятным причинам не учли, но как они поступали, так их отрабатывали. Направила ассоциация, целый ряд специалистов, для которых это бизнес, они могут указать на те моменты, которые по тем или иным причинам кто-то мог не заметить, спустить... Минсвязи, по-моему, никогда никому не отказывало в обращении, чтобы кто-то мог высказать позицию по тому или иному документу.

Сергей Руднев, Минсвязи: В части вопроса о том, что, возможно, потребуются дополнительные сведения. Вполне однозначно могу сказать, что в большей степени, чем сейчас, заявлений не будет. Поэтому большую подготовку в любом случае нужно провести.

Вопрос из зала: Руководитель отдела продаж компании "Активные технологии". Мы работаем непосредственно с клиентами, с партнерами, и, соответственно, очень много вопросов возникает у тех людей, которые перепродают наши услуги, у тех, кто сами становятся продавцами интернет-услуг. Человек покупает у нас услуги хостинга с определенной скидкой. Он эти услуги оформляет на себя, потом заключает договор между собой и своим клиентом и делает оказание услуг ему. Им надо зарегистрировать своего клиента, которому он оказывает услуги, нам надо зарегистрировать его. Но если человек покупает один хостинг-аккаунт, он разместил сайт, зарегистрировав через нас в этот раз, второй раз зарегистрировав через конечного пользователя. Получается, что конечный пользователь будет платить дважды, потому что все расходы лягут на конечного пользователя. Один и тот же сайт может быть зарегистрирован сначала нами, потом – нашим клиентом.

Сергей Руднев, Минсвязи: То есть есть один поставщик интернет-услуг, у которого второй поставщик интернет-услуг арендует некую хостинг-площадку. Первый поставщик регистрирует ресурс второго поставщика, второй поставщик регистрирует ресурс своего клиента. Где двойная регистрация? В конкретном случае поставщик номер два регистрирует этот сайт, вам его регистрировать не надо, потому что он сам является поставщиком интернет-услуг по данному интернет-ресурсу.

Вопрос из зала: Дело в том, что в указе четко не обозначено, кто должен регистрировать. Указан просто "поставщик интернет-услуг". А какой он – первый или конечный, это не указано.

Сергей Руднев, Минсвязи: Ваш вопрос был задан в письме, вчера был подписан вам ответ.

Вопрос из зала: Я бы хотел задать вопрос как частное лицо, меня зовут Виктор Дашкевич. На моей памяти уже была регистрация пишущих машинок, потом была регистрация множительной техники... Наверняка была регистрация еще чего-то. На моей же памяти был ликвидирован Главлит. На ваш взгляд, указу № 60 предстоит повторить путь предыдущих запретов, или все-таки это путь к "безопасному интернету", где каждый пользователь будет знать, с кем он общается, где не будет вирусных атак? В чем суть?

Павел Петрулевич, Минсвязи:
К вашему примеру могу добавить еще мобильные телефоны. Нормативные документы, как правило, создаются под те задачи, которые мы хотим решать сегодня. Если проводить аналогию, из любого времени можно взять нормативные документы: они принимаются, отрабатываются задачи, которые на них возлагались, и в дальнейшем либо отменяются, либо корректируются. Поэтому, я думаю, мы через какое-то время соберемся и выскажем свое мнение, принесло это пользу или нет. Сейчас что-то говорить о его судьбе некорректно.

Максим Савченко, "Экстмедиа": Всю ту информацию, которую вы сейчас превентивно требуете предоставить по нашим сайтам, мы и так предоставляли по запросу любого контролирующего органа. В таком случае зачем потребовалось получать эту информацию заранее, превентивно, до того, как кто-то совершит какое-то правонарушение? Чем это поможет?

Сергей Повалишев, "Хостер Бай":
Если юрлиц обязали регистрировать доменное имя в зоне .by, то этими данными ОАЦ на данный момент располагает. При регистрации доменного имени .by указывается и УНП, и расчетные счета, и адрес – вся информация будет фактически одинаковой.

Павел Петрулевич, Минсвязи: Говоря по нам, по Минсвязи, эта информация в нашей сфере деятельности особо не нужна. Инициатором этого процесса был один из субъектов оперативной службы. Как правило, нам кроме статистики (сколько сайтов), какой-то динамики, хватает – это наша основная работа, именно на этом мы строим свой анализ.

Я знаю, что есть определенные проблемы у органов внутренних дел с получением определенной информации, когда гражданин обращается с просьбой защитить свои интересы.

Вопрос из зала: Я так понимаю, что речь идет об оскорблении. Меня интересует, кто и в каком количестве у нас в государстве, интересует больше, наверное, штат и квалификация сотрудников, которые занимаются техническими внедрениями. Сейчас всю информацию вы можете получить независимо от указа № 60 – это скажет и "Хостер бай", это скажет любой начинающий студент. Первое, что я услышала от клиентов, что "такое подозрение, что это нужно одному человеку". Здесь нету ни логики, ни смысла. Простите, любой провайдер должен предоставить по первому требованию информацию правоохранительным органам. Так о чем мы сейчас говорим?..

Реплика: Чтобы любое преступление можно было раскрывать, не выходя из дома.

Вопрос из зала: Совершенно верно! О какой безопасности, простите, мы говорим сейчас? Цель этого указа действительно непонятна. Загнать всех на белорусские серверы – хорошо, согласна, мы не против. Мы ушли на Россию только по одной причине: когда государство начало поднимать стоимость, извините, нужно было и нам поднять стоимость. И поскольку у нас есть другие проблемы помимо указа № 60 – формирование цен, подписанные договоры, ответственность… Получается, юридических моментов и вопросов здесь создается в связи с этим указом очень много. Получается, что не очень понятна цель этого указа, получается, министерство само не знает, для чего он нужен. Ответить на этот вопрос никто не может. Нам рассказывают сказки, но, ребята, простите, если разрабатывается указ, почему бы не пригласить тогда непосредственно всех [экспертов хостер-компаний]? Вы меня конечно извините, но то, что делает государство, уже вот где сидит! […] механизм подачи соцзащиты, […] налоговое декларирование – уже по третьему разу "змагаешься". Вы говорите, у вас четыре часа ответы отнимают времени? Простите, а у меня из-за указа 100% времени. Поправки в указ приняты, получается […] указ – с 1-го по 1-е получается регистрация. Почему такое время короткое? Перенастройка сайтов, интернет-ресурсов занимает время. Как это вообще реально, скажите мне? Может быть, "Экстмедии", "Хостер бай" заставить людей сутками работать? Специалистов по серверам не так много. […] Еще вопрос – оборудование и датацентр. Кто его строил? Элементарный вопрос. Есть международные нормы. Расскажите, где он построен? В Чижовке? Я сама живу в Чижовке, и я знаю хорошо это здание […] Я не могу работать! У меня в портфеле сейчас заморожено 14 проектов, потому что клиенты не хотят уже ни денег, ни проблем, потому что сайты не будут приносить отдачи. Среди наших клиентов – Мингорисполком, "Белгосцирк", и они тоже не в восторге от такой идеи! Это международные бренды – […] Mitsubishi. Вот так взять и опозориться…

Павел Петрулевич, Минсвязи: Не по поводу "одного человека", а по поводу целей и задач, которые вкладывались в этот указ. Насколько я знаю, было соответствующее поручение, ключевые моменты, которые должны быть обозначены.

[…]

Вы были в центре обработки данных и хотя бы видели, как выглядят, ну, например, в Европе?

В рыночных условиях компании как минимум предоставляют сведения о том, что представляет собой датацентр, какие технические, аппаратные и прочие средства приведены. Я точно знаю, что на сайте "Белтелекома" точно есть фотографии, как это выглядит в Республике Беларусь. Я не думаю, что мы где-то там далеко позади планеты всей с точки зрения этого вопроса.

Сергей Руднев, Минсвязи: Еще по поводу ЦОДа, могу сказать, что сделано все по последнему слову техники, системы пожаротушения, вентиляция, всё подобное предусмотрено в соответствии с международными рекомендациями. "Белтелеком", как говорится, плохо не делает, как правило.

Вопрос из зала: Хорошо, получили рекомендации. А стандарты?

Павел Петрулевич, Минсвязи: Стандарты разрабатываются конкретным государством для требований этого государства. Все остальное – рекомендации Международного союза электросвязи и других организаций в этой области. Что касается хостинга в целом и ЦОДов. Здесь когда был предыдущий доклад, небольшая дискуссия завязалась по поводу первичной роли "Белтелекома". В настоящее время – и всегда так было – услуги хостинга не лицензируются. Поэтому желаете построить ЦОД – пожалуйста, препятствий каких-то в существующем законодательстве этому нет. Инвестируйте, стройте, оказывайте услуги, создавайте конкурентные условия. Если для компании более интересен бизнес с точки зрения аренды уже существующей инфраструктуры, мы бы приветствовали, по крайней мере, если бы у нас появился еще, по крайней мере, еще один ЦОД. Если помните, была конференция "Деловой интернет", и Парк высоких технологий озвучивал идею создания еще одного современного центра обработки данных.

Вопрос из зала: Из белорусских хостинг-компаний имеет свои серверы только "Белтелеком".

Павел Петрулевич, Минсвязи: Я, например, не знаком с технической стороной хостинг-компаний, может быть, и на своих серверах под виртуальный хостинг, но они арендуют места для них в помещении, называемом центр обработки данных "Белтелеком". Но такое помещение стопроцентно есть у "Белтелекома", остальные компании, может быть, какие-то инвестиционные проекты в этом плане ведут, но я об этом не слышал.

Вопрос из зала: То есть "Белтелеком" готов разместить весь национальный сегмент в Беларуси, получается, с помощью "Экстмедиа" […]

Павел Петрулевич, Минсвязи: Скажу так: неоднократно и по обращениям в компанию, и в средствах массовой информации где-то месяц назад появилась такая информация, что "Белтелеком" не располагает техническими возможностями с точки зрения размещения ресурсов: достаточным резервом дискового пространства, местом в стойках. Те проблемные вопросы, которые поднимались, в частности, в интернете, мы анализировали, дополнительно изучали техническую сторону вопроса, и в настоящее время достаточный запас создан для этого сегодня. Какие-то проблемные технические вопросы, если будут всплывать оперативно, они будут решаться.

Вопрос из зала: "Белтелеком" проводил вообще исследования, вообще сколько приблизительно интернет-сайтов находится на территории Республики Беларусь и сколько за [пределами страны]?

Павел Петрулевич, Минсвязи: Анализируем, "Белтелеком" проводит какие-то свои маркетинговые вещи. Я сейчас, к сожалению, подробно сказать не могу – я думаю, такие мероприятия проводятся. Ведь технические мощности они тоже закупают – просто так вложить сумасшедшие деньги и чтобы это оборудование простаивало?! С точки зрения финансово-хозяйственной деятельности компании это нерационально.

Вопрос из зала: Светлана Веленцевич, БЕЛТА. Конкретный вопрос, конкретный пример. На последнем этапе разработки сайтов – это не наше ноу-хау, многие студии так делают – мы предоставляем тестовый сайт под доменным именем тестчтототам.основнойдомен.by. Срок жизни этого сайта недолгий – месяц-два – столько времени нужно нашему заказчику, чтобы посмотреть его, высказать нам свои замечания, исправить недостатки и так далее. Потом сайт переходит на основной хостинг и начинает жить как полноправный, полноценный сайт. И вот этот сайт тестовый, недолговечный. Мы его должны должны регистрировать или как? Что нам делать?

Павел Петрулевич, Минсвязи: По поводу тестовых сайтов никаких изъятий в указе нет, но в начале нашего круглого стола было высказано предложение по поводу предоставления некого запаса (пять дней, в частности, было озвучено) на регистрацию. По поводу срока для проведения этих мероприятий, я думаю, попробуем каким-то образом это закрепить, чтобы подобных коллизий не возникало. С другой стороны, сложно мне сейчас что-то сказать про тестовые сайты, поскольку в указе про это, к сожалению, ничего нет.

Вопрос из зала: Хорошо, что нам делать? У нас сейчас в разработке 5 сайтов.

Сергей Руднев, Минсвязи: Я вижу решение ситуации в создании некоего общего ресурса – например, test.belta.by.

Вопрос из зала: Это домен 3-го уровня. По законодательству мы должны его регистрировать.

Сергей Руднев, Минсвязи: У вас будет просто один домен 3-го уровня для тестирования. Один ресурс оттестировался, внести изменения…

Вопрос из зала:
Одновременно несколько…

Сергей Руднев, Минсвязи:
Несколько зарегистрируйте, пять…

Вопрос из зала: Простите пожалуйста, но клиент знает тестовое название сайта. В любой разработке законодательным актом установлено, что не выносятся ни коды, ни дизайн, ничего, пока не наступил последний этап разработки. И, между прочим, то, что вы сейчас предлагаете, потом предъявят разработчику еще неустойку.

[…]

Вопрос из зала: Федор Короленко, Акавита. А закрытые сайты нужно регистрировать? Они являются информационными ресурсами?

Сергей Руднев, Минсвязи: С точки зрения технологий, это информационный ресурс.

Вопрос из зала: То есть надо?

Сергей Руднев, Минсвязи: Да.

Вопрос из зала: Задавал вопрос на пресс-конференции и писал на почту БелГИЭ, пока мне ответа не прислали. Придется озвучить еще раз вопрос. Первый вопрос: у меня есть сайт, домен. Я общаюсь там с компанией друзей. […] Я, получается, являюсь поставщиком услуг, правильно?

Сергей Руднев, Минсвязи: Если мы говорим о примере, который тогда озвучивался, – о рыбалке.

Вопрос из зала: Это второй вопрос. Там было про небелорусский ресурс. А если в Беларуси, физическое лицо, у меня есть домен .by, физического лица. Пришел ко мне сосед, тоже физическое лицо, говорит, слушай, сделай мне сайт – я создаю сосед.домен.by. Сайт в Беларуси, белорусский контент, я, по сути, должен зарегистрировать его. Но я не поставщик, не хостер…

Сергей Руднев, Минсвязи:
Его ресурс будет частью вашего ресурса, правильно?

Вопрос из зала:
Он является частью.

Сергей Руднев, Минсвязи: Я бы даже не сказал, что вы оказываете услугу. Просто по дружбе соседу…

Вопрос из зала: Давайте с терминами разберемся, в каком случае домен третьего уровня является ресурсом, в каком не является. Для юридических лиц понятно, а для физических лиц?

Сергей Руднев, Минсвязи: В указе конкретно [изъятий] по физическим лицам нет. Если вы прочитаете указ, то там нет никаких фраз, связанных с тем, что физические лица предоставляют какие-то услуги физическим лицам.

Вопрос из зала:
Я могу как физическое лицо оказывать услуги другим физлицам?

Сергей Руднев, Минсвязи:
Мы все-таки технические специалисты, а этот вопрос – в рамках юридической коллизии. Данный вопрос, скорее, к юристу.

Вопрос из зала:
Что касается вопроса про рыбалку. Созрело ли конкретное решение? Вопрос был такой: я физическое лицо, у меня оформлен сайт, допустим, портал, сообщество, размещен в Беларуси, каждому зарегистрированному участнику предоставляется почтовый ящик и место под сайт. Получается, я поставщик интернет-услуг, регистрирую сайты, информационные ресурсы – почтовые ящики. Что в таком случае делать? Надо ли регистрировать странички?

Сергей Руднев, Минсвязи:
Нет.

Вопрос из зала:
Как определяется владелец информационного ресурса? Это владелец хостинга, тот, кто пишет информацию или тот, о ком пишут информацию?

Павел Петрулевич, Минсвязи:
Скажем так, если я вас правильно услышал, то владельцем ресурса является тот субъект правоотношений, кому принадлежат права собственности на ресурс. Грубо говоря, вы, например, заключили договор с компанией на разработку интернет-сайта. Результатом исполнения договора будет передача готового ресурса, интернет-сайта, заказчику, включая всякие имущественные и интеллектуальные права, связанные с ним. Вот, ресурс принадлежит заказчику.

Опять же, мы, скорее, технари, чем юристы.

Вопрос из зала: Я просто пытаюсь для себя понять: в указе записано "интернет-ресурс". Интернет-ресурс – это сайт как программный комплекс, домен и программный комплекс, или что это вообще?

Сергей Повалишев, "Хостер Бай": Бывает, что домен принадлежит одному лицу, а хостинг, например, оформлен на организацию.

Павел Петрулевич, Минсвязи: В данном случае у нас есть правила регистрации доменных имен […]

Модератор, Сергей Назарук:
Дмитрий, что Вы можете сказать насчет информационных ресурсов, что является информационным ресурсом, разные сущности: домен, хостинг – какая разница?

Дмитрий Матвеев, "Аргументъ": Вопрос достаточно сложный. Почему? Напомню, кратко, как разрабатывался закон об информации, информатизации и защите информации. Около двух лет он разрабатывался, и общественность очень много писала в интернете, что закон об информации будет распространяться на сеть Интернет. Но если не ошибаюсь, либо министр связи, либо замминистра связи сказал, что он распространяться не будет. Почему я говорю об этом законе? Потому что указ № 60 президента курирует все определения из этого закона.

Когда был принят закон об информации, информатизации и защите информации, никто не беспокоился по поводу интернета, хотя и там было понятие "информационного ресурса" и другие понятия. Теперь оказывается, что в указе "интернет-сайты" стали "информационными ресурсами". С моей точки зрения юриста, получилось немножко нелогично, но позитивное в этом есть. Теперь мы знаем, что сайт – "информационный ресурс". Раньше получалось, что понятие "информационный ресурс" было, действовало, но его никто не распространял на интернет-сайты.

Что касается собственности, то само по себе доменное имя не является информационным ресурсом. Определение информационного ресурса, принятое в законе об информации, примерно выглядит так: "структурированная совокупность документированной информации, базы данных и другие совокупности, бла-бла-бла" – достаточно сложно и витиевато.

В свою очередь, определение включает "документированную информацию" – у этого термина тоже есть свое определение. То есть информационный ресурс – это некая совокупность структурированной документированной информации. Если все же распространять это понятие на сайты, то сайт как информационный ресурс в целом состоит из нескольких элементов: из доменного имени, хотя его может и не быть, HTML-код, несколько интернет-страниц в HTML-коде, которые каким-то образом при помощи гиперссылок связаны. Это если так интерпретировать это понятие. Хотя, опять же, повторюсь, изначально никто не думал, что интернет-сайт – это информационный ресурс, по крайней мере, до закона по информации.

Еще вспомнил такую вещь: когда закон об информации разрабатывался и когда высказывались мнения о том, что он будет также распространяться на интернет, возможно, предположения были не беспочвенными. Я видел проект закона об информации, где отдельно было написано определение сайта. Когда потом был принят закон об информации, из него удалили понятие интернет-сайта, теперь просто приходится интерпретировать, является ли сайт информационным ресурсом, что является информационным ресурсом, что не является информационным ресурсом.

Павел Петрулевич, Минсвязи:
Есть стандарт информатизации СТБ от 2006 года, где есть термин "вебсайт", к сожалению, я по памяти его не процитирую.

Реплика: В законе упоминаются интернет-ресурсы, а не сайты.

Павел Петрулевич, Минсвязи: Информационные ресурсы.

Вопрос из зала: Что является оказанием интернет-услуг? В начале второго пункта, который самый важный, меня который больше всего касается в указе № 60, написано, что "оказывать услуги с помощью использования ресурсов национального сегмента сети Интернет могут только физические лица в качестве индивидуального предпринимателя или юридические лица. Что является оказанием интернет-услуги? Например, размещение партнерской ссылки с целью получения вознаграждения, размещение рекламы на личном блоге, на тематическом сайте – что из этого является предоставлением услуги, а что не является? Сайт-визитка – оказание услуги в интернете.

Сергей Руднев, Минсвязи: По поводу рекламы вопросы в компетенции Минторга. Это не касается указа. Можете с ними общаться.

Дмитрий Матвеев, "Аргументъ": Платное оказание услуг?

Вопрос из зала: Не обязательно.

Дмитрий Матвеев, "Аргументъ":
Гражданский кодекс не делит услуги на платные и бесплатные. Услуга либо оказывается, либо нет.

Вопрос из зала:
Ну вроде с "соседом" мы разобрались – это услугой не считается.

Дмитрий Матвеев, "Аргументъ":
По указу президента № 60 – поставщики интернет-услуг – это юридические лица или индивидуальные предприниматели.

[…]

Вопрос из зала:
Я частное лицо, у меня домен в зоне .com, сайт расположен на зарубежном хостинге, мне так удобно. На сайте рассказывается об услугах одной или нескольких юридических организаций. Могу привести примеры. Например, я занимаюсь танцами, [размещаю информацию о танцевальных школах] делаю, потому что мне хочется, чтобы направление развивалось. Это услуга или нет? Могу я это делать или нет?

Сергей Руднев, Минсвязи: Поскольку вы находитесь на хостинге за рубежом, в зоне .com, на вас указ не распространяется.

Вопрос из зала:
Хорошо, не будет ли проблем у организаций, об услугах которых я сообщаю на своем сайте?

Сергей Руднев, Минсвязи: У организаций проблем не будет.

Вопрос из зала: […] Обязана ли поисковая система Яндекс держать какие-то серверы в Беларуси?

Сергей Руднев, Минсвязи:  Ответ на этот вопрос зачитаю, я его просто ждал: "В отношении интернет-услуг, резидент Республики Беларусь должен оказывать услуги только с использованием информационно-технических средств, национального сегмента сети Интернет, размещенных на территории Республики Беларусь и зарегистрированных в установленном порядке. При этом поставщикам интернет-услуг не запрещается использование сервисов, носящих вспомогательный характер (по загрузке обновлений, проверке лицензий программного обеспечения…), оказываемых с помощью услуги с помощью зарубежных информационных систем, сетей и ресурсов".

Вопрос из зала: У Яндекса достаточно большое количество серверов, где происходят основные процессы...

Павел Петрулевич, Минсвязи:
Если у вас имеется информационный ресурс, зарегистрированный в установленном порядке, то указ не запрещает вам использовать другие ресурсы.

Вопрос из зала: Марина […], холдинг AsstrA. Сейчас сайт находится на голландском хостинге. Компании принадлежат такие доменные имена, как asstra.by, asstra.com, asstra.ru, их много. Соответственно, 10 языковых версий. Сайты находятся в Голландии. Что мы должны перевести на белорусский хостинг? Русскоязычную версию? Полностью весь ресурс? Или мы можем перевести одну главную страницу на asstra.by, а дальше делать редирект на остальные…

Павел Петрулевич, Минсвязи: Вопрос технический и юридический. Кстати говоря, по всем тем вопросам, на которые мы отвечаем и размещаем, они прорабатываются вместе с ОАЦ, это не однобокое трактование министерством связи. В частности, касаемо вашего примера: если читать указ дословно, то деятельность ведется в том числе и на территории Республики Беларусь?

Вопрос из зала: Да.

Павел Петрулевич, Минсвязи:
[…]вы можете разместить сайт "название вашей компании".by, но при этом сделать зеркала в зоне .com и т.д.

Вопрос из зала:
Можно ли сделать одну страничку, которая будет переводить на другие наши интернет-ресурсы?

Сергей Руднев, Минсвязи: Вы создали сайт, на который заходишь, нажимаешь Enter и "поехали заграницу"?

Вопрос из зала: Да.

Сергей Руднев, Минсвязи: Это будет некорректно. Должна быть полная версия информационного ресурса. […] Если вы оказываете на территории Республики Беларусь услуги, у вас по закону должен быть информационный ресурс в Республике Беларусь. но вам никто не запрещает иметь сайт .com и с его помощью оказывать услуги уже для тех товарищей, не на территории Республики Беларусь […] Если те сайты, которые расположены за территорией Республики Беларусь, будут относиться к оказанию услуг на территории Республики Беларусь, то это незаконно.

Вопрос из зала: Что будет после 1 июля?...

Сергей Руднев, Минсвязи: После 1 июля когда всех зарегистрируют? Или когда всех не зарегистрируют?

Вопрос из зала: Когда всех не успеют не зарегистрировать! Уже месяц до регистрации а сам инструмент для регистрации ещё не разработан на 1 июня!!!

Сергей Руднев, Минсвязи: Скажем так: проблему 2000-го года все пережили, переживем и эту.


Расшифровка и редакция: Екатерина Никитина, Марина Шкиленок, Николай Щетько

 

Отправить новость
Сообщите редакции новость, интересную читателям 42.TUT.BY